Dann mache ich den Anfang.

[ozzy]

dann gugg mal, für was der dengler seinen ersten preis bekommen hat. dann müsst ich ja heut saufen und tanzen gehen können, auch 3 ärzte eine meinung, und zwar keine niedergelassenen, sind sogar2 vollprofis aus der ersten etage dabei.
hab dem ne mail geschickt, der wird sich bestimmt äussern, dauert als ein paar tage.
klar hat ef und bnp nix mitnander zu tun, aber mein bnp wert, liegt grad vor mir uni hd:

normwert 125
ozzy 99

so selber tag echo EF 25
spiro nach 4 min atemnot 42 wat

also musst ich doch laut illy kerngesund sein

[Mike]

BNP norm < 125 ist normal ihr flachzangen

das heißt kleiner 125 so stehts auf meienm laborblatt.

ich glaube illy und find das wird wieder ne tolle diskusion hohl mir schonmal chips und bier

[ozzy]

hat se nicht, sich am bnp wert hochzuziehen.
siehst ja am ozzy, super bnp wert, total miserable pumpfunktion!NYHA III-IV

[Ilo]

also...........der BNP wert hat nix zu tun mit dem EF !!! Klaro ?
Aaaaaaaaaaaaaaber..........
Die EF zeigt an, wie die Pumpkraft des Herzens ist........also bei mir z.B. die Auswurfleistung.......die liegt bei 40-45 %.
Kardi ist zufrieden.
Der BNP wert zeigt an, wie stark das Herz belastbar ist...........
Er meint, ich könne jetzt wieder alles machen..........sprich "Bäume ausreißen'". Er meinte aber auch......
"Ihr Herz ist aber nicht gesund............" Aufgrund des guten BNP werde ich jetzt mit anderen Medis eingestellt.
Fakt ist aber, dass die Besserung des BNP von den Medi´s kommt..........und auch, weil ich die sooo hoch dosiert nehme.
Er will mir einen anderen Beta-Blocker geben.........mehr erfahre ich morgen. Denn dann wird sich zeigen, ob der Wert auch wirklich so nieder ist. Wir machen ja nochmal nen Test, weil ich es einfach nicht glauben konnte.
Schaun wir mal.............schön wär´s ja...........
Ozzy, dass Dein BNP Wert weit unten liegt, ist ein riesen Erfolg ! Sei also zufrieden und warte ab.........Dein Zustand wird sich auch bald bessern. Mir gehts trotz niederem BNP auch nicht immer gut.........bin müde und kaputt......das liegt aber an den Medi´s.................
Schön, dass der Michael auf meiner Seite ist...........wenigstens ein Badener, der mal einigkeit mit Baden-Württemberg zeigt...............juhuuuuuuuuu

[Ilo]

NT-proBNP für die Diagnose und Verlaufskontrolle der Herzinsuffizienz



Was ist NT-proBNP?
BNP
ist an der Salz- und Wasserhomöostase und an der Regulation des
Blutdrucks beteiligt. Es wird bei Volumenbelastung von den
Myokardzellen des Ventrikels infolge des Dehnungsreizes in die Blutbahn
ausgeschüttet. BNP kommt praktisch nur im Ventrikel vor und ist daher
ein Marker für den Zustand des Myokards. Nach zellulärer Freisetzung
von proBNP wird dieses in aktives BNP und in sein N-terminales Fragment
(NT-proBNP) gespalten. Letzteres ist am Rezeptor für BNP nicht wirksam,
kommt aber in wesentlich höherer Konzentration im Serum/Plasma vor und
hat eine deutlich längere Halbwertzeit. Es kann daher mit großer
Genauigkeit gemessen werden und ist im Serum stabil (Probentransport
ungekühlt möglich).
Vorhersagewert
Aufgrund der hohen diagnostischen Sensitivität und des hohen negativ prädiktiven Wertes von >97% [2, 3]
kann NT-proBNP zur Ausschlussdiagnostik der Herzinsuffizienz
entsprechend den Richtlinien der European Society of Cardiology (ESC)
eingesetzt werden. Bei Patienten mit einem NT-proBNP-Wert unterhalb des
cut-off von 125 ng/l kann eine linksventrikuläre Dysfunktion trotz
vorliegender Verdachtssymptomatik (z.B. Dyspnoe) mit hoher Sicherheit
ausgeschlossen werden.



Bei Patienten unter Therapie einer Herzinsuffizienz stellt NT-proBNP einen guten Verlaufsparameter des Therapieerfolges dar.


Die Höhe des Spiegels korreliert zwar mit dem Verlauf und dem
klinischen Schweregrad der Herzinsuffizienz, eine Zuordnung zum
NYHA-Stadium ist jedoch mittels alleiniger Bestimmung von NT-proBNP
nicht zuverlässig möglich.


(Internetauszug aus Labor Endres )

[Ilo]

sodele............und hier noch ein interessanter Link.........jetzt hab´s auch ich verstanden......

http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef2/lbef_bnp.htm

[agloco]

Ist ja gut und schön nur wie kommt es dann, das ein Patient mit schwerer Herzschwäche NYHA III-IV einen normalen BNP hat ? ?(

[Mike]

ich denke das der patient körperlich nicht viel macht. der bnp wert wenn ich das richtig gelesen habe ist ein wert der was über die überbalstung des herz aussagt. wenn man mit geringer ef wenig macht kommt die pumpe nicht großartig in streß. wenn man dagegen noch mobil ist und sich viel bewegt hat die pumpe mehr streß und der bnp ist höher.

so verstehe ich das.

obs stimmt ?(

[Ilo]

Ha ? Michael........kannst das nochmal vom Badischen ins Deutsche übersetzen ?
Na ja..........jeder glaubt da anders..........jedenfalls ist ein niederer BNP Wert eine gute Sache........was bedeutet, Dein Herz ist einfach belastbarer !! Das hat nix damit zu tun, dass man dann keine Luftnot mehr hat oder keine Kraft.
Ach.............ich hör jetzt da einfach auf meine 3 Ärzte - 1 Meinung...........

[Bigi]

"Ritter der Schwafelrunde" :thumbsup:
Da kann ich nicht mithalten, mit dieser Konferenz-Folklore 8|